Baron Von Richthoffen
Inscrit le : 31 Mai 2007
Messages : 20
 |  Sujet: Re: Photos du éme RI  Ven 16 Mai 2008, 23:52 | |
| Et Rommel qui tente des trucs et écrase les forces françaises?
| Citation: | | Tout d'abord l'infanterie française valait largement l'infanterie allemande |
Entrainement et bon échauffement font la différence, le Mauser kar vs berthier aussi.
| Citation: | | les français se sont tout de même très bien battus et ont souvent résisté aux allemands en infériorité numérique |
Parfaitement, mais la ou y'a la france résistait, des passages restaient innocupés, la bataille de france s'est perdu dans les ardennes, coupant le front en deux et forçant en catastrophe l'armée française au replis, ou elle fut décimé.
| Citation: | | (le B1 bis ne pouvait être détruit que par le 88 flack expérimenté en antichar) |
Et la panne sèche 
La ou l'allemand a une radio, le français a des drapeaux. La ou l'Allemand fonce, le français met du temps a obtenir des ordres.
| Citation: | | Sur la ligne maginot 45 gros ouvrages ont résisté sur 53 |
Les coups de mains allemands étaient la pour fixer les français a la maginot et les empêcher de bouger. Pas les déloger, bien que des unités allemandes plus ou moins grosse suite a te féroce affrontement ont réussis a capturer des fortifications.
| Citation: | | Pour finir, l'armée français a certes perdue en 45 jours de combat 92 000 tués, 250 000 blessés, 2500 chars et 900 avions détruits mais les pertes de l'armée allemande sont également considérable pour une armée qui s'est battus contre une pauvre armée française: 49 000 morts, 111 000 blessés, 1800 chars, et 1400 avions détruits. |
La moitiés de mort, moins de chars, plus d'avion deux fois moins de blessé, je voit une meilleure infanterie côté allemande, une meilleure stratégie des blindés et une luftwaffe qui a du mal face aux avions français lents, mais agiles.
| Citation: | | A titre de comparaison, les allemands ont eu autant de tués pendant la bataille de France de 1940 (49 000 morts) que pendant la bataille de Normandie (50 000 morts).... |
Part rapport au rapport coût/victoire la bataille de france c'est bien mieux que la bataille de normandie pour les allemands quand même. Mettons, les allemands ont perdus 3 fois le nombre de soldats perdus en France a Stalingrad. La guerre en russie a bien fonctionner au départ contre les faibles unités russes, mais la ou les premières unités russes se font laminer, il y a le T34 et l'armée rouge derrière. Et ca, ça va marcher.
| Citation: | | 1000 victoire pour la chasse et chacun sait que la maitrises des airs dans une guerre moderne est principale |
Œuvre de "héros" combattant seuls des escadrilles allemandes, le français si il est pas mauvais et a un peu de chance peut abattre plusieurs allemands, l'inverse se produira en 1942-43-44-45 ou la chasse allemande enverra ses meilleurs pilotes "seuls" ou presque, aller faire du "score". On peut aussi ajouter que la majorités des avions de la luftwaffe étaient des... Bombardier. 
| Citation: | Il faut remettre les choses à leurs places, il y a mon goût beaucoup trop de préjugés sur l'armée Française de 1940. L’imagerie populaire fabule en imaginant l’armée Française de 1940 comme une armée composé de peureux, préférant la retraite tout en étant armé comme au début du 20eme siècle…
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Pas peureux, mais le reste est juste. L'armée française a préféré la retraite plutôt que l'encerclement, et c'est normal. La ou l'on dit que c'est une "débâcle" c'est le mélange civil/militaire dans la "retraite", l'absence d'entrainement au "replis" et la faible autonomie des véhicules qui fit que ce fut une débâcle.
| Citation: | | si supériotée il y a c'est plutôt du coté tactique qu'il faut voir |
Je maintiens que le Schütze était mieux préparer que le réserviste français qui a "glandouiller" plusieurs mois, pendant que l'autre achevait du polonais et prenait le train.
Pis bon, pour l'armée française comme pour l'armée allemande, l'infanterie c'est la piétaille. Lorsque les piétons italiens ont tenter de déloger les skieurs alpins c'est pas passé, le début du laius ne s'applique plus, la france a la supériorité tactique et de l'équipement et de l'entrainement.
Une unité de brave une unité de brave... Y'en a une qui a résister plus que correctement a la Division du Rommel je ne sais plus ou, avec une histoire de B1 et d'un pont flottant... Y'a aussi les dragons portés pour faire du "bien!", sans compter les redoutables skieurs alpins, corps d'élite. 
Une unité basique de l'armée française c'est la Première compagnie. Si si... Des courageux qui veulent taper du schleu et qui se perdront dans le désordre de l'état major.
Je le répète, chez allemands aussi c'était le désordre, mais pour suivre l'armée... |
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ben
Inscrit le : 02 Déc 2006
Messages : 446
| | Sujet: Re: Photos du éme RI Sam 17 Mai 2008, 06:12 | |
| A part nous sortir des comparaisons de 1940 à toute la guerre du dit pas grand chose en plus. Comparer le front Russe, La campagne de 40 et la bataille de Normandie, je trouve pas ça très intelligent. On est dans un autre contexte avec une armée Allemande différente, surtout en 44. Il faut comparer à ce qui est comparable.
De plus, je ne suis pas persuadé que l’armement individuel peut donner un avantage quelconque au fantassin de base(tu dis le mauser supérieur au berthier…).
Pour l’instant à part dire que les Allemands avaient une kékette plus grande, tu ne rajoute rien de plus sur ce qu'on a bien put dire... |
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david
Inscrit le : 31 Jan 2006
Messages : 562
Localisation : les damps
| | Sujet: Re: Photos du éme RI Sam 17 Mai 2008, 06:26 | |
| Personne ne cherche à dire qu'on a pas pris un belle leçon...mais les défaites ne sont que temporaires...
Comme toujours et au dela de la beauté de tel ou tel uniforme,des exploits de tel ou tel régiment,ce qui est intéressant c'est le soldat lambda qui fait de son mieux et souvent qui le fait pas trop mal,il paye de sa personne,dans la galère,il vit des moments très difficile mais il a pas le choix...
Concidérant qu'on s'élève plus dans la difficulté que dans la facilité,le challenge de ré- endosser pour quelques heures l'uniforme de nos grand père me plaît bien.
Il est aussi bien plus facile de figurer une poignée de fantassin faisant la "tnaille" que des hordes de huns déferlants au pas cadancé...
le parti pris que nous prenons c'est de dire que même si dans l'ensemble c'est la catastophe,il y a eu quand même des bonnes choses de faites. Dans cet esprit,le parti pris de prendre un équipement tardif est aussi une façon de sortir de l'image d'épinal du soldat ringard.D'ailleurs la plus part des groupes utilisent du matériel retaillé à peu prêt,dans la démarche c'est un peu pas top.
Mes deux grand pères ont étés sous les drapeaux,un a devancé l'appel,l'autre était examptable mais est partis quand même de son plein grés (au grand désespoir de ma grand mère)...il me semble bien avoir entendu que l'un avait du aller dans une armurerie se procurer des balles pour son pistolet car il désespérait d'en trouver par des moyens plus militaires.
Je ne pense pas que c'était des pleutres,leur copains non plus...Ils étaient dans une véritable galère,ça d'accord...cela justifie t il la caricatures de l'armée de 40 que tout le monde connait?
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On ne se bat pas dans l'espoir du succès,c'est bien plus beau lorsque c'est inutile! |
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