les femmes dans l'armée allemande

Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 20

Non bien sur que non...

Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 20

J'ai un livre la dessus et j'avais autrefois fait un sujet la dessus sur le forum, jean Yve qui l'a supprimer(pas copain) peut témoigner Wink

Age : 20 Inscrit le : 06 Jan 2008 Messages : 222 Localisation : Paris

Je savais en effet que des arabes ont été incorporé dans l'armée allemande, comme des asiatiques ou encore des indiens... En fait, je pense que les noirs devait être citoyen de pays arabes.... Bref, ça a existé...

Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 20

Et encore plus impressionnant...

http://kountras.magic.fr/index.php?publid=113&articleno=15

Inscrit le : 30 Jan 2006 Messages : 48

Baron si j'avais supprimé ton post c'est que j'estimais qu'il le fallait. Fait attention a se que tu post et personne ne supprimera tes messages.

Pour se qui est des noirs et arabes dans l'armée allemande, il faut savoir que la plupart sont des prisonniers de guerre de la campagne de 1940 et que la plupart des photos de soldats noirs avec un uniforme allemand c'est en réalité des photos prises par des allemands qui ont mis leurs uniformes aux noirs pour rigoler après la capture et non des soldats noirs qui se battent sous l'uniforme allemand (sauf cas particulier voir le livre Une saison noire de Raffael Scheck.
Pour les arabes c'est plus compliqué, les allemands ont lancé une campagne de recrutement de soldats arabes dans les camps de prisonniers souvent dans le but de monter la phalange africaine pour se battre contre les américains. Néanmoins cette unité n'a jamais aligné plus de 300 hommes et n'a fait qu'un combat si je ne m'abuse, après les survivants ont recupérés leur solde et sont rentré chez eux.

Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 562 Localisation : les damps

C'est quand même pas mal d'avoir des étudiants en histoire... Wink

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On ne se bat pas dans l'espoir du succès,c'est bien plus beau lorsque c'est inutile!

Age : 20 Inscrit le : 06 Jan 2008 Messages : 222 Localisation : Paris

En effet, c'est tout a fait appréciable ^^

Inscrit le : 30 Jan 2006 Messages : 48

je vais essayer de vous scanner des photos de mes bouquins ou l'on voit des noirs portant l'uniforme allemand

Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 20

Les Freies Arabien ont compter plus de 6000 hommes, qui ont combattu le plus souvent en Italie, en Tunisie et en Grèce.

Dans tout ce tsoin tsoin il y avait également des aides de camps, des cuisiniers, des ordonnances, des espions... Comme un des hommes a tout faire de Rommel pendant la campagne de l'Afrika Korps qui était noir, je cherche toujours son nom...(bon sang!)

Tout cela sans compter les Bataillons caucasiens, les Lettons seu-seu, les Estoniens seu seu, les Finlandais seu seu, les Norvégiens seu-seu, les Compagnies polonaises, les Hiwis, les Mongols, les Indiens, les machins... Même des Japonais et 6 Américains!

Par exemple, on estime a 1 000 000 le nombre de russe ayant servis dans l'armée allemande ou dans l'armée Vlassov... Ca fait du peuple.

Mais tout cela est reliée non pas a une histoire de manipulation, mais a un réel désir d'indépendance des peuples, on verra par la suite ses bonhommes rentrer chez eux(fin, les survivants...) et participer aux diverses révolutions, indépendances etc. Mais c'est vrai que la plupart des Russes dans l'armée allemande (pas ceux de l'armée Vlassov qui étaient "blanc" ou anti-communiste, les Caucasiens indépendantistes tout comme les Cossak qui malgrés la propagande russe était très réticents a lutter pour la "grande russie soviétique"), étaient la parce qu'ils avaient davantage de chance de survie...

Tout ça pour dire que le gars de la 16ème Felddivision ressemble vraiment beaucoup a un noir ou a un métis, une petite recherche s'impose. Je ne crois pas a la théorie du "cambuis", les bonhommes derrières sont parfaitement blanc et son visage est uniformément noir.

Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 20

J'étudie la photo sur un logiciel exprès pour zoomer, pour moi ce bonhomme est un noir, les dégradés de couleurs sont bien la sur son visage.

Il faut absolument chercher par la!

la plupart des russes dans l'armée allemande FAISAIENT PARTIE de l'armée Vlassov ou ROA sauf que cette armée n'était que virtuelle et un outil de propagande, elle ne sera "réelle" que fin 44 avec deux divisions de formées .
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frontovik de "landser & Frontovik"
et osttruppen à l'occasion chez les mêmes

Inscrit le : 30 Jan 2006 Messages : 48

Pour revenir aux africains, je continue a dire que peu de noirs on servis l'allemagne, cela reste tres anecdotique. Pour les arabes dans l'armée allemande, il y en a eu quelqu'un mais du coté des colonies françaises assez peu puisque en réalité, ils été au service de vichy et dans l'ensemble ils sont tous resté fidèle a la france. Des arabes ont servis dans l'armée allemande certes(notamment des Lybiens et se n'était pas pour des raisons d'indépendance ou quoi que se soit. Le fait que beaucoup d'hommes de nos troupes coloniales est rejoint les mouvements indépendantistes après guerre est le resultat d'une non reconnaissance de la France (pensions, statuts,...)

Ne croit pas tout se que tu lit sur les sites Baron. Lit des livres c'est plus intéressant et encore certains livres ne sont pas toujours objéctifs.Internet n'est pas si fiable que tu peux le penser. Je parle de se sujet en connaissance de cause. J'ai fait deux minis mémoires sur se sujet ( L'armée coloniale française dans la seconde guerre mondiale et le comportement des troupes allemandes face aux troupes coloniales françaises durant la campagne de mai-juin 1940). David je les prendraient avec moi pour le tournage^^

Inscrit le : 30 Jan 2006 Messages : 48

je pense que pour parler des européens dans l'armée allemande, il y a tellement a dire qu'il faudrait ouvrir un autre topic.
Notre ami Rougeau (le grand schtroumpf) a une connaissance que nous n'aurons qu'avec le temps, pareil pour pavkhov ou encore david qui ont beaucoup de recherches et de lecture derrière eux. Tout cela pour dire que a mon niveau, le savoir st bien modeste mais ma devise etant de s'enrichir par la culture, je potasse encore et toujours des livres, comme gargantua.

Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 165 Localisation : jura

Sur la question des africains ou nord africains dans l'armée allemande je rejoint tout a fait Jean Yves. La politique raciale du régime Nazi envers les Africains (noir) est sans ambiguité,ils sont considéré comme Untermensch ! bien sure il y a des exeptions qui confirme la régle mais pas de recrutement de masse. La phalange africaine est a recrutement nord africain et dépend du gouvernement français de Vichy ,on estime son effectif entre 300 a 330 hommes et la free Arabian légion est un sonderverband dépendant des services "spéciaux" de la Wehrmacht également d'effectif réduit.on trouve également quelques Antillais dans la LVF.Bien sure les services secret Allemands ont jouer en Afrique sur la corde sensible des divers mouvements indépendantiste (mouvement pouvant être considéré comme anédoctique pendant la ww2), surtout dans les colonies Anglaise comme l'Egypte,mais tout cela ne concerne que trés peut de personnes.Maintenant certaines ethnies d'afrique du nord ou du moyen Orient ont la peau trés fonçée comme les Touareg en AFN ou les Nubiens en Lybie ou en Egypte.Ce qui pourrait expliqué le cuisinier noir et encore il faut ce méfié des témoignages.
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First sergeant du 10th de louisiane
Spiess de Landser et Frontovik

Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 20

Je tire mes informations de "Wermarcht et SS, Caucasian, Muslim, Asian Troops" de J.F. Borsarello et W. Palinckx ainsi que "Afrika Korps" de Paul Carrel.

Pas grand chose sur le net sur le sujet... Mis a part un lien que j'avais trouvé avec vidéos sur le grand mufti de jérusalem et la politique de collaboration germano-musulmane...