Les Lufteaux
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 Cordons de tireur???

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MessageSujet: Cordons de tireur???   Mar 31 Oct 2006, 21:45

Il y a en ce moment sur EK un cordon de tireur;je ne sais pas ce que c'est...
Est-ce un objet de parade ou de terrain et que signifie t-il exactement?

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L'histoire ne consiste pas à cultiver le souvenir d'un passé lourd de ressentiments ou d'identités qui séparent irrémédiablement, elle est un effort pour comprendre ce qui s'est passé et pourquoi ça s'est passé.

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mar 31 Oct 2006, 23:00

Je ne suis pas un grand spécialiste de ce genre de chose et surtout en lw mais c'est avant tout une déco de parade qui se porte comme nos fouragères. Pour le reste c'est une distinction de spécialiste, pour faire simple elle signifie que tu es un as dans ton domaine (tireur d'élite par exemple etc...)
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mar 31 Oct 2006, 23:27

les cordons de tireurs ce portent uniquement en tenue de sortie ou parade.Il existe différentes classes avec une multitude de cordons différents en fonction du degrés de classement.tout ça est trés compliqué a expliqué sans planche d'illustration.Chaque armes a son insigne centrale spécifique.
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mar 31 Oct 2006, 23:43

rougeau m'a devancé...
Il a tout bien expliqué... Very Happy
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Sam 04 Nov 2006, 00:20

Du même r'egistre il y a aussi les "ponpon" que l'on porte à la baillonette.
Je ne sais pas exactement ce qu'ils représente et j'avis supposé qu'il ne s'agissait que d'effets de parade,mais j'ai vu récement sur des photos de goodwood des artilleurs à l'oeuvre qui en portaient???
Si qqn à des infos là dessus... scratch

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Dim 05 Nov 2006, 21:13

Effectivement, ce type d'accessoire porté à la baionnette est réservé à la tenue de sortie. Celà s'appelle un portepee. Il existe tout un codage de couleur (que je ne détaillerai pas) pour identifier la compagnie et le bataillon. David : c'est curieux que tu ais vu un tel truc sur le terrain, à Goodwood. Peux-tu montrer le cliché ?
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mer 22 Nov 2006, 22:51

C'est un peu tard mais j'ai retrouvé la photo!

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Jeu 23 Nov 2006, 00:19

En juin 40, l Infanterie portait aussi la dragonne... Very Happy
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Jeu 23 Nov 2006, 01:01

Appelation exact des dragonnes dans l'armée Allemande
il existe deux modéles de dragonnes le TRODDEL pour les troupes non montées et le FAUSTRIEMEN pour les troupes montées. ces dragonnes ce composent de plusieurs parties réparties comme suit.
Troddel est en cinq parties ,un cordon,un coulant,une tige,une couronne et des franges
faustriemen est en quatre parties,une courroie,un coulant,une couronne et des franges.
un code de couleur identifie les compagnies ou escadrons.
Pour l'appelation Portepee,elle désigne la dragonne portée avec la baïonnette ou le sabre par les sous officiers avec portepee,les officiers et les Fähnriche.Le Portepee a plus ou moins la forme du Faustriemen,par mesure d'économie il n'est plus fabriqué a partir du printemps 43.
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Dim 26 Nov 2006, 20:44

Visiblement, Rougeau est sacrément au fait de beaucoup de points. Bravo ! Car ce n'est pas mon cas.
Je reviens à la photo mentionnée par David et qu'il vient de nous montrer. C'est très étonnant que voir ce sergent porter sa porteppe avec la tenue de combat. Mais lorsque l'on voit plusieurs photos prises dans ce reportage de la Bundesarchiv, on constate par ailleurs que tous les servants de la pièce de 88 Flak sont des Uffz. Alors, n'y a-t-il pas là quelque chose de spécial ? Ne sagit-il d'un "stage" ou d'une formation quelconque de sous-officiers, effectué hors zone de combat-s, malgré les apparences très guerrières ? Car j'ai de serieux doutes qu'une équipe de pièce ait pu être constituée que de sergents !
Ceci n'enlève vrien à la bizarerie de la tenue du gars, qui a enfreint le rêglement.
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Lun 27 Nov 2006, 02:23

:saut: element de reponse dans panzertruppen dossier uniformes et insignes rubrique cordon de tireur affraid
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mer 29 Nov 2006, 20:08

de la part de rougeau Very Happy



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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Jeu 30 Nov 2006, 12:38

Chapeau bas et merci pour le partage de la doc qui est super bienvenue comme toujours... cheers

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Jeu 30 Nov 2006, 12:42

J'observe que ce que l'on appelle communément en reconstit' feldmutze est le calot non pas la casquette de chasseur...à corriger donc...
Pour le document 2,c'est hélas un peu petit et on arrive pas à lire les ldifférentes légendes scratch ...

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Jeu 30 Nov 2006, 20:28

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Jeu 30 Nov 2006, 20:48

Encore merci a Tef pour la mise en ligne.Ces planches sont extrait du manuel "Deutsche uniformen" édité au début de la ww2, il traite de toutes les armes et des formations paramilitaires.
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Jeu 30 Nov 2006, 21:00

Je suppose qu'il y a une combinaison qui permet d'adapter chaque "trodel" à l'unitée? Suspect
J'essaye de trouver le fameux reiberts dont nous avons parlé la fois dernière au Dt mais la tâche s'avère ardue... scratch

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Jeu 30 Nov 2006, 21:46

théoriquement les couleurs de troddeln sont les mêmes pour chaque régiments mais avec des exeptions comme pour le 67 IR dont les 9éme et 12éme compagnies et par la suite tout le IIIéme bataillon portent un Erinnerungunstroddel (dragonne de tradition) avec un cordon de cuir de Russie rouge,en tant qu'unitée de tradition du 1er grenadiers de la garde Prussienne.
Pour le Reibert as tu regardé sur Ebay Deutschland.
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mer 21 Nov 2012, 00:02

Je déterre ce sujet, car on en apprends tout les jours ^^

Au fils de mes pérégrinations sur le net, je suis tombé sur cette boutique qui vends ça :

http://www.historical-militaria.com/germanww2/aiguillette/lanyard/luftwaffe-officersnco-duty-lanyard-2.htm

J'ai cherché à en savoir plus, j'ai trouvé très peu d'infos mais ca à l'air d'avoir été porté. Il s'agit donc d'une espèce d'aiguillette, plus dans le style d'une fourragère quant à la forme et au port, qui identifie le sous off' ou l’officier de service un jour donné (un peu comme les passants/badges/brassards aujourd'hui dans l'Armée).

Pour les sorties publique, ca pourrait le faire nan ?
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mer 21 Nov 2012, 00:19

Cela m'a l'air très bien et surtout dans une optique"troupe de caserne"; après je ne sais pas si c'est très terrain...Puis cela se porte à partir de quel grade?

En tout cas c'est histo, c'est réglo, donc c'est lufteaux!

Par ailleurs personne ne le fait donc cela peut être l'occasion de faire connaître la chose.
Je vais me relancer un peu dans le réglement "reiberts"puisqu'on à la chance de l'avoir.

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mer 21 Nov 2012, 00:27

Bizarre sur le site ils proposent deux couleurs pour la même fonction... Faudrait peut être se faire reconfirmer la chose quand même. Faut souvent se méfier des sites marchands en matière d'historicité, on voit bien le pb avec Zib et ses couvertures et pulls soit disant réglo.
Sinon,pour Thibaut se serait bien je pense, non?
Peut être qu'on peut recontacter Rougeau,il est super calé sur le sujet.

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mer 21 Nov 2012, 00:50

Impossible de retrouver les manuels qu'on a acheté.
Le reiberts,le manuel sur la roulante,les fortifications de campagne et le combat a corps à corps.
Qui est ce qui les a?

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mer 21 Nov 2012, 00:56

Oui tout à fait, c'est caserne, en campagne je sais pas... ca se porte à partir de mon grade.

Bon aller, j'en achète un (ou plusieurs ?).

Le modèle orangé est en fils métalliques, le jaune en coton, donc je suppose que le 1er est porté par les officier, le second par les sous off'.

Les manuels étaient effectivement tous dans un sac plastique, soit il sont chez toi, soit c'est Charles qui les a, il me semble qu'ils les avaient prit (?)
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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mer 21 Nov 2012, 11:28

Comme un officier on en a pas un souvent, je voudrais pas te faire dépenser trop de fric inutilement...celui de sous off peut être sympa en revanche.

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MessageSujet: Re: Cordons de tireur???   Mer 21 Nov 2012, 23:06

Ok oui, je prends alors.

Je doute sincèrement que ca soit porté en campagne, outre le fait que ca n'est pas pratique (cela dit, les aides de camps portaient leur aiguillettes en campagnes, mais comme il étaient à l'arrière), la notion de fraction de service, donc des mecs désignés pour le service sur 24h (d'où l'utilité dudit cordon) n'a pas lieu d'être.
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