Les Lufteaux
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 Grade dans la Luft...

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hick
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MessageSujet: Grade dans la Luft...   Lun 23 Juin 2014, 22:21

Bonsoir

Je voulais savoir si ce tableau d'équivalence de grade est conforme à notre unité ?
Ps info trouvé dans le livre Les paras du matin rouge de J.MABIRE donc ces grades correspondent aux paras

General der Flieger -> Général de corps aérien
Generalleutnant -> Général de division aérienne
Generalmajor -> Général de brigade aérienne
Oberst -> Colonel
Oberstleutnant -> Lieutenant colonel
Major -> Commandant
Hauptman -> Capitaine
Oberleutnant -> Lieutenant
Leutnant -> Sous lieutenant
Oberfähnrich -> Aspirant
Stabsfeldwebel -> Adjudant chef major
Oberfeldwebel -> Adjudant chef
Feldwebel -> Adjudant
Fähnrich -> Aspirant 2nd classe
Unterfeldwebel -> Sergent chef
Oberjager -> Sergent
Hauptgefreiter -> Caporal chef major
obergefreiter -> Caporal chef
Gefreiter -> Caporal
----------> 1er classe
Schutze -> 2nd classe
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Lun 23 Juin 2014, 22:31

On m'a toujours dit qu'il n'y avait pas de 1èrepompe dans la luft, ça semble se recouper.
En revanche jamais entendu parler d'oberjager...faudrait les pates de col et d'épaule en face pour ce faire une idée.
http://www.leslufteaux.com/bienvenue-dans-la-section-lutwaffe/principaux-grades/
Sachant que dans l'artillerie, le soldat "de base" est appelé "Kanonier" normalement; jager/chasseur c'est + pour l'infanterie.

_________________
L'histoire ne consiste pas à cultiver le souvenir d'un passé lourd de ressentiments ou d'identités qui séparent irrémédiablement, elle est un effort pour comprendre ce qui s'est passé et pourquoi ça s'est passé.

Chaque reconstitueur est critiquable et ceux qui se croient au dessus des autres sont les pires ...
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hick
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Lun 23 Juin 2014, 22:49

ouais mais sur le site il y a rien de clair.... exemple un unterofficier, c'est un grade armée de terre (Heer).
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Lun 23 Juin 2014, 23:06

J'ai un manuel de 41 de la luft à la maison, je vais regarder...Il est possible que ce qui est avancé par Mabire ce soit pour les paras...

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Sebastian
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mar 24 Juin 2014, 15:34

A combien de cm de la couture de la manche ce met le grade ?
Pareil pour l'insigne de "mangeur de char" ?
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hick
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mar 24 Juin 2014, 18:42

le grade c porte assez près du coude gauche...
L'insigne de casseur de char est en haut sur la manche de droite !
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mar 24 Juin 2014, 18:44

Y'a un topo sur la fliegerbluse sur le site des lufteaux...

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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mer 09 Juil 2014, 15:19

Salut

j ai trouvé dans Dienstunterricht auflage 1940 la correspondance des grades et des fonctions de la Luftwaffe avec les dessins des pattes d'épaules et pattes de col correspondant a chaque grade ou chaque fonction.
Je vais faire ce soir un scan...

patrice
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mer 09 Juil 2014, 19:00

Voici une copie de la page Luftwaffe avec grades et surtout les fonctions qui sont jamais montrées...

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hick
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mer 09 Juil 2014, 20:05

pas mal ... merci !!!

Donc le gefreiter à un marquage sur sa patte d'épaule.????

de même entre l'unteroffizier et le feldwebel ???
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mer 09 Juil 2014, 20:28

Non, cela correspond à un truc spécifique, il faudrait pouvoir lire les petits caractères...

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hick
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mer 09 Juil 2014, 22:35

A ce sujet pour changer ceux présent sur ma tenue, il me faut quoi ???

de nouvelle pattes d'épaule (flieger, capote, veste de drill et veste cam)
de nouvelle tablettes de col (as tu un modèle ???)
un liseret de col (as tu une photo?)
un galon de manche pour ma veste cam

Correct ??
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mer 09 Juil 2014, 23:41

Je vais commander tout ça t'inquiétes! Wink 
Les grades sont à l'asso, ça toujours été comme ça, tu rend les précédents, on te redonne les nouveaux.
Puis le jour ou tu fais pas l'affaire, on les reprends... rip 

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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Jeu 10 Juil 2014, 08:06

ok c'est normal !
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david@leslufteaux.com
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Jeu 10 Juil 2014, 08:45

Disons que les grades sont donnés par l'asso pour répondre à une capacité, une fonction qui est qqchose de nécessaire pour le fonctionnement du groupe. Si je ne sais pour quelle raison, ces objectifs n'étaient plus remplis, il faudrait alors donner les galons à qqn d'autre.
De mémoire je crois qu'il n'y a que Charles qui après des absences répété avait de lui même rendu ses galons.
On peut pas trop se permettre de distribuer des galons à tour de bras car quand tout le monde est présent c'est l'armée mexicaine. Faut essayer de rester cohérent vis à vis des effectifs.
Ceci dit, je pense qu'on a pas mal de personnes qui pourraient faire des bons caporaux en ce moment.

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Briceño
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Dim 09 Nov 2014, 20:53

Bonsoir les Lufteaux
question que je me pose???
Pourquoi des mouettes sur les épaulettes?
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Thomas DIETRICH
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Lun 10 Nov 2014, 02:33

il n'y a pas de mouettes sur les epaulette !!!
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Briceño
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Lun 10 Nov 2014, 11:51

au tant pour moi je vulais dire pourquoi le symbole des mouettes? sur l"uniforme?
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Thomas DIETRICH
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Lun 10 Nov 2014, 21:03

bonne question en effet !
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Mar 11 Nov 2014, 01:13

Très bonne question!
Sur certain site anglais, dans les descriptifs ,il est fait mention de "Gull"(mouette en anglais), ce qui veut dire que c'est un terme qui est reprit par tout le monde.
Affaire à creuser!

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Rborne
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Jeu 15 Oct 2015, 23:21

concernant les grades, comme celui de gefreiter sur la photo qui comporte une barre horizontale cela correspond aux élèves sous officiers, de même pour les fähnrichs(aspirant)  

UnterOffizierAnwärter(Candidat Sous-officier)




Fähnrich (aspirant) élève officier deux barrettes



Dans le cas de la photo de la planche il est écrit : UnterFuhrerAnwärter soit candidat au sous chef de Groupe.
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Ven 16 Oct 2015, 00:00

concernant les"mouettes"

Il s'agit en fait d'aigle de la Luftwaffe stylisé(avec les ailes courbées) pour tenir sur les grades de col





On retrouve d'ailleurs cet aigle sur les grades d'officiers généraux où il semble y avoir plus de place lol!




plus sérieusement il n'aurait pas été possible de superposer plusieurs aigles sur une surface aussi petite. encore plus pour les officiers qui ont en plus les feuilles de chaine .

Pour l'appellation mouette "GULL" en anglais il s'agit la simplement de la manière anglo-saxon de moquer l'aigle allemand symbole de puissance, avec cette oiseau bruyant et n'arrêtant pas de déféquer partout .
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Ven 16 Oct 2015, 00:25

par contre je voudrais avoir une précision quand a l appellation.


nous sommes bien une unité de flak? si oui pour quoi les appellations de correspondent pas

je m'explique

Un unteroffizier est appelé dans l'artillerie anti-aérienne UnterWachtmeister
suivit des gardes suivants: Wachtmeister, Oberwachtmeister, Hauptwachtmeister.

Si qqn peut éclaircir ma lanterne merci
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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   Ven 16 Oct 2015, 00:29

hick a écrit:
Bonsoir

Je voulais savoir si ce tableau d'équivalence de grade est conforme à notre unité ?
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Feldwebel -> Adjudant
Fähnrich -> Aspirant 2nd classe
Unterfeldwebel -> Sergent chef

Dans toutes les armées du monde les aspirant sont considérés comme officier, je pense que J.M a fait une légère erreur, la place du Fahnrich se situe sous Leutnant


quad a l'appellation de l unteroffizier- oberjager cela fait pas mal débat, on dirait un changement d'appellation au cours de la guerre

je n ai trouvez que ca pour essayer d y voir plus claire

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MessageSujet: Grades luftwaffe flak   Ven 08 Jan 2016, 15:35

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MessageSujet: Re: Grade dans la Luft...   

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