Les Lufteaux
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 L'Allemand pour les Lufteaux

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Paquito
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MessageSujet: L'Allemand pour les Lufteaux   Dim 27 Mar 2016, 15:34

L'allemand pour les Lufteaux

Ce petit guide vous aideras à mieux comprendre l'allemand et qui sait, peut être le pratiquer.
Il sera divisé en 2 rubriques :

-Les mots et expressions
-Mes conseils

Débutons maintenant alors,

.Les mots et expressions
les indispensables
Se saluer
Bonjour       Guten Tag

Bonjour      Guten Morgen

Bonsoir      Guten Abend

Salut (dans le sens bonjour)      Hallo (formule amicale)

Aurevoir Auf Wiedersehen

À tout à l'heure    Bis gleich!

À +      Bis bald / Tchüss (formule amicale)

À demain     Bis morgen

Le b a ba

Oui       Ja

Non      Nein

S'il vous / te plaît     Bitte

Merci (beaucoup)     Danke (schön)

Pardon       Entschuldigung!

Comment allez-vous ?      Wie geht's Ihnen?

Comment vas-tu ?     Wie geht's ?

Très bien, merci       Danke, gut

Et vous ?      Und Sie?

Et toi ?      Und dir?

Questionner et demander (attention celui là est long)

Qu'est-ce que c'est ?      Was ist das?

Goûts et préférences (ou comment faire le fayot)

C'était très bien / très bon !      Das war sehr gut

Je suis totalement de votre avis      Ich bin völlig Ihrer Meinung

À mon avis…         Meiner Meinung nach...
               



.Mes conseils
Ne jamais utiliser une formule amical à un haut placé. Toujours mettre devant le nom d'un haut placé Herr (pour un homme)/ Frau (pour une dame) c'est une marque de respect.

L'allemand est une langue linéaire qui dégage de l'envie, les syllabes sont très souvent accentuer (comparer au Français qui est une langue plate)

Voilà c'est (déjà) terminé.
En espérant que cela vous aide
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Shéra
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Dim 27 Mar 2016, 19:23

Merci Paquito, comment on dit "ne me tuez pas !" en allemand ?  Laughing   Entre l'allemand et le russe j'ai peur de me mélanger les pinceaux ^^'
A mon avis, il serait bon d'ajouter la prononciation, par exemple le "u" de guten tag se prononce "ou" ect...
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Paquito
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Dim 27 Mar 2016, 21:08

C'est vrai Shéra , j'ai oublié de faire une partie plus "militaire" et les prononciations.
Je travaille donc sur tous cela ce soir et je le met en ligne sur le forum demain.
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Paquito
Posteur locace
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Dim 27 Mar 2016, 23:37

Suite à la bonne remarque de Shéra,
Je vous annonce la suite de l'allemand pour les Lufteaux
Qui lui aussi, ce divisera en 2 parties
Les expressions plus militaire et la prononciation.

Les expressions plus militaire

Je ne veux pas mourir Ich will nicht sterben

Ne me tué pas   Bitte, Töten Sie mich nicht

J'ai mal   Es tut aber echt weh

Silence   Ruhe

La ferme    Die Klappe  (c'est un mot très cru, très blessant pour un allemand)



La prononciation

Orthographe française         Prononciation allemande
Qu                                    Kve
H                                     Même prononciation mais aspiré
W                                    V
V                                      F
Z                                     Ts
Che                                  Après une voyelle : « r »
Er                                    A
U                                     Quasi tous le temps prononcé ou



Voilà si il faut plus de détail pas de soucis.
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Generalgui
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 28 Mar 2016, 00:02

Désolé mais pour le ch dire "r" après une voyelle n'est pas la règle absolue... c'est après a, o, u, au.... et "che" après i, e, eu, ei, äu

Donc non la règle n'est pas après une voyelle...

De même on peut ajouter ch se dit "k" avent un s... ( exemple tout bete sechs (6)... )

Un U ce dit toujours "ou" car le "u" à la française s'écrit ü en allemand.

Je ne dénigre pas se que tu expliques, j'apporte juste des précisions car des erreurs avec des règles "après voyelle" ( alors que ce n'est pas 100% vrai ) ça viens très vite...
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Paquito
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 28 Mar 2016, 00:23

Mes exemples ne sont pas tirés des manuels mais de comment parle les allemands (ce n'est pas pour remettre ton niveau en allemand mais tu côté de ma mère si je veux engagé un dialogue c'est pas en français qu'on je vais allé loin).
Après un S, CH n se prononce pas K (ex: Deutschland, Schwarz,...)
En effet le Ü se dit u de même que
Ä se dit é
Ö se dit e
(c'est le principe du umlaut désigner le changement de timbre d’une voyelle à la suite de l’amuïssement d’une autre voyelle dans une syllabe suivante. La voyelle altérée garde pour ainsi dire une trace de la voyelle disparue en récupérant une de ses caractéristiques. C’est un type complexe de dilation.
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Generalgui
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 28 Mar 2016, 00:35

Pour le k relis ce que j'ai écrit... ch avent s pas l'inverse... sechs ou encore Wechsel ....

De même , sans parler de manuel, a e i o u sont des voyelles... or ils n'applique pas la même règle avec le ch, c'est pour cela que j'ai voulu préciser

Alors même en parlant de " comment parle les allemands" un ch ne ce dira jamais r après un i, ni jamais "cheuh" après un a


EDIT : mes exemples ne sont pas tiré de manuel non plus mais de l'apprentissage d'allemand que tout allemand apprend tout comme chaque français apprend le français et de discutions avec mon grand père ( Allemand lui aussi ).

De plus pour des non germanophone, si on explique à moitié une règle, ça partira forcement en erreur sur la moitié des prononciations
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Paquito
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 28 Mar 2016, 00:51

Excuse moi t'as raison j'étais persuader que t'avais écrit s avant ch.

C'est plus les allemands du Nord qui parle comme tu le souligne
Dans le Sud il parle plus comme je le souligne. Le son R et K sont très très présents dans le sud de l'Allemagne et contredisent les règles de prononciations.

Après moi, vu que ma famille allemande se trouve dans le Sud de L'Allemagne je trouve ça bizarre que cette règle ne s'applique pas après toutes les voyelles.

Enfin bref si tu joues le rôle d'un allemand du Nord on utilisera t'as règle,
Si tu es du Sud, on utilisera la mienne
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Generalgui
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 28 Mar 2016, 00:54

preußischer regel Smile
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Paquito
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 28 Mar 2016, 00:56

Ya ich denke auch Very Happy
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Byrhon
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Mar 29 Mar 2016, 14:00

Remarque personnel, pour "silence" "Ruhe", je verrais bien aussi "Klappe zu!" XD
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Paquito
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Mar 29 Mar 2016, 14:16

Bas Ruhe reste un terme poli
Die Klappe à plus pour sens tait toi tu m'énerve
Halt die Klappe se traduit plus par la ferme
Mach Schnist à plus pour sens ta geu..
Le zu après die Klappe renforce un peu le fait qu'on veut qu'il se taise mais il est rarement utilisé malgré qu il soit indispensable en grammaire.
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david@leslufteaux.com
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Mer 30 Mar 2016, 21:00

En dix ans d'exercice, c'est la première fois que je vois un débat sur la prononciation allemande  study .
Comme quoi la reconstitution mène vraiment à tout geek .
Quoi qu'il en soit, n'allez pas trop loin quand même, vu le taux de germanophones dans l'asso, on a déjà du mal à faire digérer un cadre d'une vingtaine d'ordres, je ne pense pas que cela ira beaucoup plus loin, même si, dans une forme idéale, ce serait éminemment souhaitable ange .
Cela éviterait quand nous sommes avec nos voisins européens qu'ils aient à donner toutes les descriptions et les explications en anglais juste pour nous(il faut dire que je pense que dans tous ces pays l'allemand est largement plus pratiqué au quotidien que chez nous).

_________________
L'histoire ne consiste pas à cultiver le souvenir d'un passé lourd de ressentiments ou d'identités qui séparent irrémédiablement, elle est un effort pour comprendre ce qui s'est passé et pourquoi ça s'est passé.

Chaque reconstitueur est critiquable et ceux qui se croient au dessus des autres sont les pires ...


Dernière édition par david@leslufteaux.com le Mer 30 Mar 2016, 22:42, édité 1 fois
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hick
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Mer 30 Mar 2016, 21:08

Il me semble qu'il y a aussi Halt Mäul ! en version argo.... Wink
Je trouve ce débat sympas....

Beaucoup de gens nous disent lors de spectacles que nous ne parlons pas en allemand sur le battlefield... et je pense qu'il faut rester sur le spectacle uniquement !
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Egon Kraaz
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Mer 30 Mar 2016, 22:12

mod deconnade On=. MOSSIEU David, sachez que pendant des siècles
Le français a été la langue officielle de la diplomatie Mondialeuuuhh!!!!ce n'est pas parce que certains pays incultes cèdent à la facilité ,qu'il faut s'y plier!!!! À bas la dictature de cette langue gutturale, et redonnons ses lettres de noblesses au français ,chère à Pierre Perret, au professeur Choron et à la bonne du curé!!!! mod Off lol! mdr
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Paquito
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Mer 30 Mar 2016, 22:27

Maud déconnade aussi. Ce sujet par sur un débat pour savoir comment on dit en allemand tais toi mdr
top
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david@leslufteaux.com
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Jeu 31 Mar 2016, 00:09

C'est exactement ce que je me disais, roleplay, display y'en a plus que pour l'anglais...Faut dire que c'est quand même super de pouvoir parler avec tout le monde si facilement.
Pour ce qui est du français j'abonde dans ton sens Eggon même si mes références sont plus à chercher du côté de Rostand Embarassed mais bon, l'idée est là...

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Paquito
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Ven 16 Sep 2016, 22:08

Un truc qu'aurait pu être vachement utile à Pacy pour le groupe mais qu'il le sera pour les autres sorties c'est le Main en l'air .
Sors les mains en l'air ! Komm raus und zeig deine Hände!
Plus simple Mains en l'air ! Hände hoch
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Ven 16 Sep 2016, 23:25

Ha oui, c'est vrai peut être que quelques leçon de vocabulaire seraient à mettre au menu des prochaines sorties...

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Bentos
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 19 Sep 2016, 16:07

Un complément si je puis me permettre... Mais la reconstitution demande déjà un investissement initiale assez important (que ce soit pour les connaissances historiques, le savoir être de l'époque, voir même ce qu'est la Reconstit'...)

Alors il faut que ça reste très léger et surtout dans le pratique (ce que tu propose). Par contre étant donné que le but n'est pas "d'apprendre" la langue mais plutôt de la parler, autant faire des choses en "phonétique approché".

Exemple:
Guten Tag -> Goutenne tague

C'est bête mais il sera plus facile pour quelqu'un qui est seul chez lui et ne pratique pas la langue en dehors de la reconstit' de mémoriser des mots qu'il n'a plus qu'à prononcer plutôt que de lire la langue d'origine sans savoir ou se souvenir de "comment ça se dit".

Ça marche également très bien pour apprendre des chansons (on le faisait en reconstit US), donc pourquoi pas le proposer un jour (une idée que j'ai sous le coude depuis pas mal de temps!)


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Bernhard Müller /17.Lw.Feld.Div / Jg.Rgt.34
"Combattu souvent, battu parfois, abattu jamais."
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Jean_albert
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 19 Sep 2016, 18:29

c'est vrai que l'allemand est un peu une corvée a apprendre. moi je n'en ai jamais fait a l'école, et j'ai du apprendre sur le tas mais je ne connais que des petite phrases pour me débrouiller...
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Paquito
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 19 Sep 2016, 18:33

@jean_albert
Pas d'inquiétude camarade, à ma prochaine sortie j'essayerai de te familiariser avec l'allemand et je vais suivre la remarque de Benoît, faire plus de phonétique sur ce topic
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Jean_albert
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 19 Sep 2016, 18:34

ayant une partie de ma famille en allemagne, je suis un peu familliarisé Very Happy
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 19 Sep 2016, 19:22

Ce qui avait été entamé comme apprentissage c'est la marche des panzer je crois...

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Jean_albert
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MessageSujet: Re: L'Allemand pour les Lufteaux   Lun 19 Sep 2016, 19:59

bon bah vu que je connais le premier couplet par coeur ...
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