Les Lufteaux
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 Réflexion Luft AK chez les Lufteaux

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MessageSujet: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Ven 16 Sep 2016, 21:11

Nous réfléchissons à la possibilité de créer une sous-section Lufteaux sur un thème Afrikakorps/tenue tropicale, type rgt de flak.
Une partie des caisses de chargeurs pourraient être repeinte en sable voir même le Sdkfz222...
On pourrait tabler sur une, voir deux sorties sur ce thème à l'année.
Pour l'instant s'en est au stade de la réflexion et on examine le dress code possible.
Ce ne serait ouvert qu'aux membres de l'asso, et plus particulièrement à ceux qui ont déjà leur kit liste complète (comme toujours).
Pour l'instant il ne s'agit que d'un projet.

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L'histoire ne consiste pas à cultiver le souvenir d'un passé lourd de ressentiments ou d'identités qui séparent irrémédiablement, elle est un effort pour comprendre ce qui s'est passé et pourquoi ça s'est passé.

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Briceño
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Ven 16 Sep 2016, 22:27

Pourquoi s'enterrer dans le dessert !!!?
-Alors qu'on a tout sous la main en richesses d'unités Allemandes présentes en Normandie ,France ,Europe et avec de nombreuses batailles , d'événements etc...

Au tant dépenser de l'argent dans une tenue Heer qui pourras servir à plusieurs sorties,d’être plus "crédible" sur des lieux historiques quand on sais que la 17 eme LF n'était pas présente sur tous les lieux des sorties histo. quant à une tenue Afrikakorps qui servira une voir deux fois l'année.

Et de repeindre le 222 encore des frais !!! , il sera bien plus utile dans sa couleur d'origine, on aura peut etre moins de demande pour la location si peint en couleur Afrikakorps .

Et que l'AFRIkAKORPS ne concerne pas grand monde coté souvenirs d'histoires racontées par leur grand parents, père et mère  , et cà ne parle pas aux publics , mais cela peux attiré leur curiosité .

c'était mon avis perso.
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Jean_albert
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Ven 16 Sep 2016, 22:48

étant nouveau sur le forum, je suis un peu timide sur le fait de donner mon avis, n'étant meme pas (encore?) un lufteaux...
je comprend david qui veut faire avancer l'asso dans une nouvelle direction pour redonner un peu de vent dans la voile.
et je suis un peu d'accord avec briceno sur le fait que l'afrikacorps est pas forcement quelque chose qui pourrait plaire au public (pour eux ils ne verait presque pas la différence ? )
maintenant faire une section Heer ... meme si je trouve l'idée séduisante car j'ai déja des affaire WH, je ne pense pas que se soit une bonne idée, changer de corps d'armé va etre une galère au niveau apprentissage des grades, insignes etc pour les nouveaux.
je serais plutot d'avis de continuer dans la luftwaffe et proposer d'autres classe tel que les fallschirmjager par exemple ?
j'imagine qu'il y a tellement a faire dans la luft qu'on a pas besoin de changer de corps
et puis les Wehrmarchteux c'est vraiment horrible ^^
après une tenue AK pkoi pas, mais de là a repeindre la FLAK .... je ne sait vraiment pas si c'est une bonne idée.
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Briceño
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Ven 16 Sep 2016, 23:10

Pas idiot du tout les fallschirmjager , top l'idée j'adore
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Ven 16 Sep 2016, 23:33

Il ne s'agit pas d'une nouvelle direction, il s'agit d'une branche à explorer pour quelques volontaires et qui n'aura que des activités très limités.
On reste sur le créneau luft feldiv qui nous réussi si bien.

Disons qu'il faut que l'activité alternative tranche vraiment sur ce qu'on fait d'ordinaire mais ne soit pas suffisamment chronophage pour remettre en cause l'activité principale.
Dans l'idéal, il faut aussi que ce soit original pour nous permettre de garder une autonomie de fonctionnement qui nous évite d'être mélangés à des groupes ayant des principes différents.

Pratiquement tous les scénario continentaux peuvent être envisagés soit avec l'uniforme feldiv, soit avec l'unif flak.
Y'a déjà beaucoup de groupes qui font de Heer, avec plus ou moins de bonheur, en ajouter un de plus n'apportera rien au schmilblic.

Le para, c'est comme toutes les unités d'élite, cela attire souvent des gens qui en sont à des démarches très primaires dans leurs envie de reconstit'...Même si c'est bien que ça existe, je n'ai pratiquement jamais vu de groupe sérieux qui font ça. La plupart du temps le sérieux des groupes de reconstit est inversement proportionnel à la renommée du groupe qu'il a choisi pour thème, c'est triste mais c'est comme ça.
En plus les unités parachutistes ne sont pas du très représentatives des armées en nombre d'effectif et le nombre des scénarios est assez limité.
Accessoirement, je n'ai pas du tout envie de sauter, et je ne me vois pas porter autre chose qu'un uniforme de biffin (qui est déjà bien assez dur comme ça à porter).
Ceci dit, il faut reconnaitre que l'unif para à l'avantage d'avoir quelques équipements communs avec celui des Feld div et il ne nécessite pas un rachat complet d'uniforme...

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Jean_albert
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Ven 16 Sep 2016, 23:44

je suis d'accord sur les unités d'élite, je l'ai vu souvent en airsoft (pour faire une comparaison) ou les groupe de reconstit/milsim les plus sérieux était ceux qui représentais des troupes de bases. quand on tombait sur des forces spéciales ça commençait a devenir la foire d'empoigne, a quelques exception près.
et puis merde un FG42 ça coute trop cher ^^

plus sérieusement ce n'est pas facile de prendre une décision comme celle-ci, car ça peut entrainer des complications et des couts qui peuvent se révéler etre pour un résultat peu etre décevant.

mais une tenue AK pour l'été se serait pas mal !! car la laine ....



j'ai toujours aimer ces grand botte en tissu / cuir !
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 00:10

Oui, c'est grosso modo l'idée...l'été on pourrait se faire un délire.

Y'a à priori, plusieurs solutions, soit le rgt de para Ramcke division, soit des élèments de la Herman Goering division, ou ce qui me paraît plus sympa la 19éme flak division (L), formée en Sicile, puis direction l'Afrique, El Alamein, Ligne Mareth, Tunisie(passage par la case prison) puis recréation en Grèce et Yougoslavie...
La 19éme flak division a été constitué à partir de la Flak Brigade VII, qui fût formée en France, à servi auprès de Caen/Cherbourg/iles Anglo-Normandes puis direction la Sicile...

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Jean_albert
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 00:25

j'essaye de m'inspirer d'image
FJ + HG div


des FJ



pas trouvé d'image de la 19. Flak division

donc en gros tu voudrais que la Flak soit peinte couleur sable voir camo comme le stugIII et s'en servir pour la reconstit luft AK ?
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 00:34

Non, le flak c'est un peu trop compliqué...Ou alors juste le bouclier...Mais le 222,c'est plus facile.
J'ai récupéré une super machine pour peindre, une sorte de pistolet à air chaud, grosso modo cela couterait le prix de la peinture mate disons 100euros...Le 222pourait rester sable pour faire de la Normandie.
En revanche au premier tournage, je remet tout en gris.
Mais bon, déjà faut un truc qui tienne la route et une petite équipe de fantassins, c'est toujours le nerf de la guerre.

C'est toujours la même chose avec les illustrations, on voit bien le côté commercial, ils ne présentent que des groupes anecdotiques mais qui font rêver...

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Jean_albert
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 00:44

c'est vrai que le 222 en camo serait franchement classe ! à voir si l'AK les peignait tout sable ou si ils les utilisait aussi camo. le camo passerai mieux en normandie ? non ?

et oui pour les dessin c'est a prendre avec une grosse dose septicisme.
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 01:09

Bon enfin, c'est du rêve, ou c'est un horizon assez lointain...

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ghost552
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 08:59

bonjour, une petite ébauche de ce que pourrais être un uniforme flak dans la dak, celui-ci est à tendance front Italien, pas de port d'effet exclusivement désert comme le short ou le casque bizzard dont j'ai oublié le nom.

Tete: bonnet de police M40 tropical ou casquette tropicalisé luft
     casque couleur sable

torse: chemise sable DAK
      veste tropical Luft DAK+ crochet+aigle+ epaulette (dure a trouver en sable)

Bas: pantalon M40 tropicalisé+ guetre heer(le port de guêtre n'était pas automatique en vue des nombreuses photos que j'ai vue)
       brodequin tropical

equipement: "type web" pour le brelage, cartouchieres marron, gourde Dak (pour le brelage je ne l'ai pas trouver en leger), ceinturon web etc...)




(à compléter au fur et a mesure)


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ghost552
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 09:12

pour mon avis personnelle, je pense que la représentation d'un sous-groupe du DAK est une excellente idée.
il n'existe pas a ma connaissance de groupe de reconstitution sérieux le représentant au public, de plus cela nous ferais une tenue été, comme disait jean-albert la laine en été c'est HARDCORE ont l'a vue à Pacy.
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 09:53



Sur ces deux photos, on voit des cuirs qui sont restés noirs.


Sur cette photo on voit un 221 anciennement gris, les intérieurs de porte, le bord des écoutilles trahissent encore la couleur d'origine.
A noter aussi la caisse de 2cm sur le nez du véhicule et la valise sur l'aile avant droite.


Celle là n'a rien d'intéressant en soit, sauf le fait qu'il s'agit d'un foyer de soldat à Bengazi, ville tristement d'actualité.

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Bentos
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 10:01

En effet c'est une piste envisagée et comme il a été souligné, peu, voir personne en France ne fait cela.

Faire de la Heer ou du para c'est du réchauffé, déjà revu. L'idée c'est de rester dans notre "coeur de métier" la Flak.

Le principe aussi c'est de sortir un "dress code" qui ne coute pas trop cher: Un short, une chemise pour la troupe et le reste de la tenue reprise sur nos équipements ça peut rendre sympa sans pour autant nécessiter de racheter tout un matos. Néanmoins les sources sont à la fois très diverses et les tenues en elles mêmes panachées sur le terrain. Aussi il faut se fixer sur des équipements crédibles et "cohérents" entre nous.

Je vous post des photos dans la foulée!

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Bentos
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 10:13













Un petit doute sur la deuxième photo mais le calot du gars qui est à droite me semble Luft'.

Tout le monde aura reconnu Jérémy sur la 4ème photo! lol!

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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 10:31

Oui, pour la photo 2, le gars au centre à une casquette molle troupe.
Les shorts vont du truc bouffant qui descend au genou (plutôt genre bermuda)au short court (plutôt genre short de sport).
Curieux, les gars sans épaulettes photo 3(j'ai lu qu'à priori, ils pouvaient avoir garder les couleurs continentales peut être faute d'avoir toutes les déclinaisons dispo en effets tropicaux).

Difficile de savoir se tous ces gars étaient à l'origine des paras, du personnel d'aérodrome etc...

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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 11:21

super photo benoît, effectivement David il y a moyen de ce faire un équipement pas cher, en récupérant tout notre brelage et en passant en uniforme sable ça peut bien rendre par exemple, chez sof l'uniforme reviendrais environ à 150euros.
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Briceño
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 14:54

Page FACEBOOK Groupes de reconstitution Afrika Korps :

- Deutsches Afrikakorps Reenactment Group

https://www.facebook.com/afrikakorpsreenacting/?fref=ts

- DAK Reenactment Group Forum

https://www.facebook.com/groups/986677844681498/

- Campo DAK

https://www.facebook.com/Campo-DAK-690621427686108/
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Sam 17 Sep 2016, 19:24

Bonne info...
Quelques photos très posées, mais y'a rien de gros en effectif et surtout aucune photo de reconstitution au sens "activité de loisir".
De la belle photo, il suffit d'une carte bleue et d'un appareil pour en faire.

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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Dim 18 Sep 2016, 16:35

Bonjour à tous, l'idée me plait beaucoup mais pas pour l'afrique... je m'explique la tenue tropicale à également servie durant toute la bataille d'italie (idée de sortie avec les usard )
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ben
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Dim 18 Sep 2016, 16:58

Je suis un peu sceptique.
Encore que panacher la tenue luft avec de l'AK pour faire du scénario Italien pourquoi pas!

Par contre du full DAK ça parait compliqué, il faut trouver des gens en face et des terrains qui collent.
Le bocage Normand me parait peu adapté, dans le Sud de la France ça collerait un peu mieux!
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Dim 18 Sep 2016, 17:14

C'est difficile d'imposer à tous le monde d'acheter du matériel AK en plus du kit de base, surtout que cela ne servira pas beaucoup dans l'année.
Tout le monde a investi (ou est en cours d'investissement) dans sa tenue donc il ne faut pas trop se disperser.
Pour ceux que le trip intéresse, l'idée de faire de la campagne d'italie/Grèce ou Yougoslavie reste l'hypothèse la plus vraisemblable rapport aux terrains ou aux adversaires(encore qu'on peut faire à partir de 1941 de l'Afrique du nord contre la 2éme DB, et à partir de 43 les troupes US sont aussi de la partie en Afrique).
Puis qu'on a la chance d'avoir Koufra avec nous régulièrement désormais, on pourrait faire appel à eux et je suppose qu'ils seront content de faire une thème qui les sortira de l'éternelle Normandie.
Le plus dur reste de trouver le terrain donc, charge à nous de nous dépouiller pour résoudre ce problème...

C'est vrai que si on trouvait un bon petit groupe de Britanniques en short à mettre en face ce serait super... drunken ...ça me donnerait presque envie de me monter la tenue. Le plat à Barbe, quel kiff!


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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Dim 18 Sep 2016, 17:45

après même si ca reste une activité annexe le plus dure c'est vraiment dans le cas présent de composer un dress code a petit prix mais suffisant pour marquer vraiment une différence avec le matos actuelle.
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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   Dim 18 Sep 2016, 19:20

Exactement, il faut essayer de rester sur qqchose qui soit accésible au plus grand nombre et quand même un peu dépaysant.

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MessageSujet: Re: Réflexion Luft AK chez les Lufteaux   

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