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 Tenue bis...

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MessageSujet: Tenue bis...   Sam 27 Déc 2008, 21:21

Dans le cadre d'une évolution ,ou alternative possible à nos tenues,nous nous intéressons au tenues de travail.
Quel est la différence entre une tenue de travail(bleu,kaki ou écrue) et la fameuse tenue drillish (ou hbt)?
Bien entendue,la question qui est sous entendue est :"la tenue drillish est elle une simple tenue de travail,ou est ce vraiment une tenue de combat?"

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 27 Déc 2008, 22:29

Le mec qui fait les questions et les réponses...
En fait il semble que drillich et hbt soit effectivement la même chose,cela désigne la trame du tissus en forme de vague.
Il y eu une première version de 1933 (crème) de la veste"drillich rock" qui semble être la tenue de drill et de travail,en coton,comportait 5 boutons,pas de doublure,pas d'insigne ni de passant d'épaule.Dans la réalité,elle peut être porté avec les grades de manche.
En 40,elle devient verdatre.
A partir de 42 elle reprend le modéle de la waffenrock avec les poches à soufflet,puis est concidérée comme une tenue de temps chaud sur le front Est et Italien.A ce titre,elle porté avec tous les renseignements qui s'imposent(aigle,grade etc..).Sa couleur varie du vert d'au au gris clair.
Donc,la drillichrock est bien une tenue de travail qui a évoluée en tenue de combat,et reconnue comme telle.
Ceci dit,pas de trace de tenue bleue?Même si j'en ai vue en photo,mais sur les photos,les couleurs sont toujours un peu aléatoires...
Selon les impressions que l'on désire,il faut l'une ou l'autre(2 ou 4 poches) sachant que son utilisation au combat est postérieur à 42.
Pour plus de détails,et dans la version originale(prière de rectifier en cas de contresens de ma part!):
http://www.soldaten.ca/drillhbt.pdf

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 27 Déc 2008, 22:50

Le tenue blanche serait la meilleur je pense pour ce qu'on fait.
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 27 Déc 2008, 22:54

oui mais il faut en trouver une à deux poches...Je suppose que c'est ce qui était distribué à l'artillerie et aux unités de deuxième choix...

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 27 Déc 2008, 22:55

Il fallait lire vert d'eau dans mon deuxième post...

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 27 Déc 2008, 23:32

vert d'eau,pas verre d'eau car là ça veut vraiment plus rien dire comme couleur... :dehors:

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Dim 28 Déc 2008, 05:35

pour les couleurs, il y blanc, ecru, vert rozeau, bleu, noir,....

ds une meme unité au meme moment il pouvait y avoir toutes les couleurs en tardif bien evidement

par contre il y a un model specifique lw reprenant la coupe de la fliegerbluse avec ou sans poche de blanc à bleu LW
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Dim 28 Déc 2008, 12:59

Aah?oui,il me semblait bien aussi...
Le tout est de savoir si il s'agît de production,unitaire de tailleur ou sur une quantité limiée et ponctuelle ou d'un effet vraiment recencé en temps que tel...
Après au delà de l'aspect de culture générale sur le matos il y a aussi le sens que l'on veut donner à la reconstitution. Est ce que l'on veut être représentatif de qqchose ou être dans l'exeptionel et l'anecdotique...
Le pb de vouloir présenter de l'anecdotique,et c'est un peu le sport national de certains reconstitueurs de vouloir ainsi personnaliser leur tenue,c'est que la démarche perd beaucoup de sens, manque de lisibilité et surtout de véracité.Un soldat en veste de la feldiv cam1er modèle ne peut pas cotoyer un autre en second modéle,un para,un soldat Ak,un tankiste sans son char,un gendarme et un Ostruppen, le tout pour un scénario Barbarossa...
De notre côté nous figurons déjà une tenue qui est fort peu porté,même si historiquement elle est fût pourtant assez présente sur tous les fronts.
Je ne crois pas qu'on doive s'engager sur le chemin de l'exeption à tout crin...
Pour ce qui est du côté véracité historique,pas plus loin que dans le livre de D Lodieu,Combat sur la seine,on voit des artilleurs de la 17 éme feldiv en manoeuvre en pantalon écru et veste éclats,et inversement des fantassins en train de faire une opération de nettoyage en pantalon de laine et veste drillich écrue.
pour moi c'est donc plus dns ce sens qu'il faut aller;de plus l'écru s'adapte à tous les scénario du début à la fin de guerre alors que le vert n'est bon que pour 42...

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Dim 28 Déc 2008, 16:03

la flieger en chevron est parfaitement reglo, j'en est une blanche-ecru sur mannequin!!!

distribué à tous en lw parmis les autres model Very Happy
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Dim 28 Déc 2008, 19:09

Il faut reconnaitre que la veste éclats,elle même en drillich peut être portée si j'en crois les photos sans fliegerbluse,voir même sans chemise,comme vêtement d'été,cela semble réglementaire.
En revanche pour le pantalon,il semble que l'on reste sur de la laine..

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Ven 09 Jan 2009, 23:46

Pour la tenue de treillis (drillish) a l'origine c'est un tenue de travail ou d'exercice,il n'est pas question de la portée aux combats a l'exeption d'une utilisation sporadique lors de l'hiver 39-40 comme tenue de camouflage neige sur le front Français,ce sont les officiers qui les porteront en premier aprés modification de coupe comme tenue de combat d'été,alors que le landser de base continuera a transpiré dans ça vareuse de drap !avec le temps elle sera porté au combat sans autorisation officiel uniquement sur le front de l'EST et fin de guerre (44) sur le front de l'Ouest mais en trés petite quantitée pour ce front. A noter que la division Herman Goering en Italie a perçu des treillis 42 teins en bleu.
Pour de la luft je pense que le treillis blanc est le plus courant dans les unitées.
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 10 Jan 2009, 11:28

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Dim 11 Jan 2009, 14:21

la blouse cam fait un peu office de blouse de travail en soi je pense Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Dim 11 Jan 2009, 17:48

pour le côté vétement estival peut être,mais tenue de corvée non...

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Mar 10 Mar 2009, 01:42

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 14 Mar 2009, 21:49

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 14 Mar 2009, 21:59

Shocked Il porte une vareuse de la heer...
Ca a l air d'être une photo de prisonnier, et on sait que les Américains aimaient en faire des mises en scène.(pour envoyer à leur famille aux USA entre autre)
Je pense que celui çi a été fait prisonnier en tenue écrue, et que pour bien l'identifier en tant que Allemand, les Américains lui ont fait mettre une vareuse heer.
On a déjà vu pire...(soldat avec casquette officier juste pour la photo...etc....)
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 14 Mar 2009, 22:00

D'ailleur, la vareuse semble sortir tout droit d'un sac à dos ou d'une caisse...(prise de guerre)
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 14 Mar 2009, 22:29

En tout cas on voit bien la médiocre qualité des vêtements,et presque même du soldat qui semble avoir pris les vêtements d'un grand frère(même les souliers) et qui avec son expression,et son regard baissé ferait une très bonne propagande pour les alliés.
Ce pourrait être en normandie,en 44,les feld-divisions avaient été complété avec des effectifs de l'armée de terre et les soldats avaient gardé leur équipement d'origine,ce qui explique qu'on retrouve parfois des vestes en laine felgrau avec un aigle luft et ainsi de suite...Certainement que dans certains cas les gars gardaient entièrement leur attributs.

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Sam 14 Mar 2009, 23:40

mise en scène étrange en tout les cas, la veste semble etre détrempée Rolling Eyes

peut-etre un délire de la luft, un bizutage un truc du genre? scratch
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Dim 15 Mar 2009, 00:11

pas bête ça Ben,ça colerait bien avec la tête du gars,qui n'a pas l'air vraiment sérieux pour un prisonnier...

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Dim 15 Mar 2009, 00:25

Aussi....Pourquoi pas...
Tu as une légende pour la photo?Ou une référence?
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Dim 15 Mar 2009, 01:00

photos de la bataille de normandie prise sur un registre de photo sur un site genre flickr un truc du genre

pas d'infos scratch
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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Mer 18 Mar 2009, 22:26

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MessageSujet: Re: Tenue bis...   Mer 18 Mar 2009, 22:29

ben a écrit:
http://www.germanmilitaria.com/Luftwaffe/photos/L000760.html veste HBT bleu luft


Y'en a eu des vertes aussi pour la LW.
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